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周鴻祎稱360不做帝國 不被騰訊打死就很知足

  • 發(fā)布于:2020-12-10
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7月26日下午,北京剛剛和一場暴雨擦肩而過。奇虎360董事長周鴻祎穿了一件黑色的polo衫,閑散地坐在自己的辦公室里談論著他的奇虎和行業(yè)里的風風雨雨。這里沒有桌子,除了兩個1.8米高的巨型音響,就是一屋子CD和唱片,不過屋子的主人已經(jīng)有半年沒有時間打開這套價值不菲的音響,這半年來他忙著搞360特供機,有空還要挑戰(zhàn)下雷軍。
音響的對面只有一張透明茶幾和一組沙發(fā),茶幾的第二層擺放著一個小米手機紙盒,周鴻祎說,這臺小米手機是他自己買的,要看看小米手機究竟怎樣。茶幾上擺放著一個很久遠的QQ企鵝,上面印著“OICQ”,這是奇虎360上市一周年時朋友送他的。
7月下旬,國外財經(jīng)網(wǎng)站Seek-ing Alpha發(fā)布的一篇文章質疑了奇虎360聯(lián)運游戲過高的ARPU值,這是奇虎360在上市之后被第九次質疑。7月初,Anonymous Analytics(匿名分析)質疑奇虎360的流量不真實——在中國概念股中,只有奇虎360有這樣的“待遇”。
盡管從沒有安裝comScore的插件就推導出奇虎360“流量造假”的邏輯并不盡善盡美,盡管Seeking Alpha的質疑在“i美股”網(wǎng)站上被罵得狗血淋頭,但這都讓奇虎360的盈利模式和發(fā)展前景越來越顯得如在霧中。
面對種種質疑,周鴻祎試圖從各個方面闡釋奇虎360和他自己的過去和未來,并不神秘,也不簡單。
復雜的故事
奇虎被九次質疑跟這家公司給美國投資人講的故事太過復雜有關。在上市之前,周鴻祎給美國機構們講的是“繼除了新聞、搜索、電子商務外,互聯(lián)網(wǎng)下一個必須的big thing是安全”的故事。
那個時候,他給投資人描繪的是“安全軟件”的價值,在面對很多投資人無法給奇虎360定估值的問題上,周鴻祎給出的建議是:參照騰訊QQ。當然,騰訊是個平臺,周鴻祎也給出了這樣的概念:奇虎的三大平臺,包括團購、游戲和桌面應用APP平臺。
但是奇虎的財務報表上主要收入來自于“廣告”——在美國投資人的頭腦中,廣告的代表公司是雅虎,其收入的多少將根據(jù)點擊量發(fā)生變化。
不過奇虎并不是簡單雅虎模式的“廣告”。奇虎主要是靠免費的殺毒軟件占據(jù)用戶電腦,然后通過360安全瀏覽器帶動網(wǎng)址導航站變現(xiàn)——奇虎CFO徐祚立在2012年2月的分析師電話會議上曾透露,大約有50%的瀏覽器用戶會直接使用360網(wǎng)址導航作為首頁。而奇虎給哪個網(wǎng)站帶去流量就從該網(wǎng)站得到推廣費。
360安全網(wǎng)址導航的價格是按位置付費,并非單純按照流量結算,例如每個季度某個鏈接的位置多少錢,但是如果給這個網(wǎng)站帶去的流量上漲很快,那么下個季度這個鏈接就會漲價。
此外,把游戲推薦給用戶也是奇虎另一個越來越重要的賺錢途徑。
周鴻祎自己的概括是,奇虎其實就兩個收入來源,都是基于瀏覽器的。一個是瀏覽器里的導航和搜索的流量,再一個就是瀏覽器里推薦網(wǎng)頁游戲。開放平臺的收入最后也是歸結為這兩個模式,因為也是為合作伙伴輸送流量。
業(yè)績的飛漲
難怪做空機構會盯上奇虎360,這家公司的業(yè)績突飛猛進。2012年Q1奇虎360的收入達到6927.6萬美元,已經(jīng)達到2011年總收入的41.27%。
這些收入上漲多半來自網(wǎng)址站的漲價。
360導航頁的價格從去年開始一直都在漲,重要位置鏈接目前從70萬到100萬不等,百度的導航網(wǎng)址(好123)則更高,價格大約在100萬以上,而且每個季度都會調(diào)整,在去年價格上漲得最兇,幾乎上漲了五成,主要因為電子商務網(wǎng)站為了獲取用戶互相抬價。
360網(wǎng)址跟百度hao123的轉化率不相上下,但百度導航的流量更大,因此價格更高。電子商務網(wǎng)站錢緊的時候,有的買不起百度的hao123,就優(yōu)先購買奇虎360的網(wǎng)址導航,而放棄其他小的導航網(wǎng)址站。
奇虎的360網(wǎng)址導航和百度的hao123網(wǎng)址導航都是2011年不斷高漲的電子商務泡沫的受益者。電商網(wǎng)站目前大都處于“燒錢”階段。這些錢多轉交給了網(wǎng)址站和搜索引擎,互相爭搶用戶資源的惡性競爭導致了這些電子商務公司成本不斷飛漲。
奇虎360的“一區(qū)”(最上面的名站導航區(qū)域)在2010年大約10萬元一個鏈接,2011年初有的就漲到了接近100萬元,到了年中大部分就改成了競價模式。百度hao123早就是競價模式,因此某些行業(yè)的名站導航鏈接一個價格甚至賣到了200萬到300萬元。
也正是這一年,360的網(wǎng)址站憑借安全軟件和瀏覽器的帶動很快從其他小的網(wǎng)址站中殺出,差距與百度收購的hao123縮小,整個網(wǎng)址導航站領域的份額也逐步集中到百度和奇虎兩家。2011年12月,還出現(xiàn)過“汽車之家”無法承受網(wǎng)址站的漲價而告知用戶:從2012年1月起不再購買導航網(wǎng)站的網(wǎng)址位置。不過現(xiàn)在“汽車之家”還出現(xiàn)在奇虎導航頁的重要位置。
是的,在過去的兩三年中,逐季漲價的網(wǎng)址站帶來一個IP的成本,已經(jīng)從一兩分翻漲近百倍到了最高幾毛一個點擊。
但從另一個層面來講,奇虎360交出了一份漂亮的財報。
特供機的“使命”
價格不可能無限上漲,導航頁的位置也是有限的。
不過周鴻祎認為,現(xiàn)在談奇虎的天花板還太早,因為奇虎已經(jīng)做了三件事:個性化首頁,即瀏覽器根據(jù)不同人的瀏覽習慣給出不同的推薦,所有人看到的不再是同一個頁;垂直入口,包括電商、視頻等等,垂直化可以讓用戶不再像以前一樣,點擊一個鏈接就離開了導航頁,用戶在導航頁上停留的時間會越來越長;第三,奇虎會根據(jù)瀏覽器搜集到的用戶的瀏覽習慣,在用戶瀏覽一個頁面時在旁邊給其推薦其他頁面。
已經(jīng)看到PC互聯(lián)網(wǎng)用戶數(shù)天花板的周鴻祎,最擔心的是無線互聯(lián)網(wǎng)對有線互聯(lián)網(wǎng)的顛覆,奇虎360或者任何一家公司都可能無法在手機上復制PC時代的輝煌。
是的,奇虎360一切商業(yè)模式的基礎是360安全,如果殺毒軟件無法有效進入智能手機,那么就無法帶動瀏覽器,也就無法帶動網(wǎng)址導航站,在移動互聯(lián)網(wǎng)領域的一切商業(yè)模式都是虛談。而現(xiàn)實是,蘋果和微軟的操作系統(tǒng)太過封閉,奇虎360以及任何一家安全廠商都很難滲透進去,只有安卓是唯一的出路。
當然,周鴻祎并不完全同意這樣的說法,他表示這樣的看法太過“狹隘”。
很多移動互聯(lián)網(wǎng)業(yè)者都認為,奇虎360做手機的真正目的是在于“阻止別人進入”——由于和廠商合作,360安全軟件可以獲取手機控制的最高權限Root權,這樣就可以卸載掉其他公司的產(chǎn)品。而沒有Root權的安全軟件是做不到這一點的,要少做很多事。
周鴻祎對這種觀點進行了駁斥。他表示,360特供機里的360客戶端產(chǎn)品用戶都可以自由卸載,否則用戶會有挫敗感?,F(xiàn)在他自己關心的只有兩件事,一個是用戶的感受,只要與這一條相違背的,在奇虎360公司內(nèi)部都無法通過,另一個就是國外的新奇特公司和模式。而360現(xiàn)在最重要的工作之一就是開放,而絕不是阻止別的應用,否則用戶也不答應。
賽迪顧問通信產(chǎn)業(yè)研究中心7月底發(fā)布的一份研究報告顯示,截止到2012年上半年,中國手機安全市場活躍用戶達到1.8億,依據(jù)活躍用戶比重,360占據(jù)了約七成的市場份額,用戶規(guī)模超過1.2億。
沒有安全感的周
在外界看來,周鴻祎是個彪悍的人,敢跟任何人對戰(zhàn),但周鴻祎卻稱自己從來沒有安全感,不過他認為這是企業(yè)家前進的動力。而在實施開放戰(zhàn)略后他的安全感倒多了一些,這與上市與否沒有關系,而是在于開放之后在行業(yè)里的朋友多了。
周鴻祎從來不擔心奇虎360如何掙錢,因為360已經(jīng)有超過4億用戶,奇虎360可以想各種方法把這些用戶套現(xiàn)。
周鴻祎真正擔心的是無線互聯(lián)網(wǎng)市場。因為當人們都用無線上網(wǎng)時,行為會發(fā)生變化,上網(wǎng)地點和時間會發(fā)生變化,頻率會發(fā)生變化。這時候很多PC上的商業(yè)模式可能就不一定會存在。
這樣的擔心不無道理。宜搜CEO汪溪就曾經(jīng)表示,在無線互聯(lián)網(wǎng)領域大公司并不那么容易復制其在PC互聯(lián)網(wǎng)里的優(yōu)勢,因為無線互聯(lián)網(wǎng)領域的用戶太過復雜,市場會被分割得非常細。這也是為什么至今宜搜能夠在手機上保持第二大搜索引擎位置的原因。
周鴻祎坦承,他擔心的是無線互聯(lián)網(wǎng)對整個有線互聯(lián)網(wǎng)的一個顛覆。周認為騰訊是唯一一家拿到了一張門票的公司,因為做成了微信。
事實上即便現(xiàn)在已經(jīng)聲稱擁有了4億用戶,周鴻祎仍然“沒有安全感”,而他的安全感不會來自于“過億用戶數(shù)”,而是要看奇虎是否能在無線互聯(lián)網(wǎng)領域有一個殺手級應用,并且有很堅定的用戶基礎。他認為360安全衛(wèi)士跟微信比“還是缺點交互性”。作為一個安全軟件來說,它跟用戶的交互是有限的,沒有微信那么高。
用周鴻祎的話說,倒是開放之后他感受到了更多的“安全感”。他把開放平臺看成是一種“哲學”。就是說,奇虎有入口,有用戶,有流量,要把它分出去。騰訊是自產(chǎn)自銷,奇虎則是除了做那些最基礎的東西,其他東西基本上都是跟別人合作。
事實上,坊間一直在流傳奇虎360肯定會推出搜索,這是否意味著奇虎360的下一仗對手將是百度?
對此,周鴻祎并未正面回答,他只是表示:“正在考慮。”奇虎360做搜索具有一定優(yōu)勢——360安全瀏覽器的用戶數(shù)已經(jīng)超過了1個億。
對話
經(jīng)濟觀察報:Anonymous Analyt-ics(匿名分析)懷疑奇虎360流量數(shù)據(jù)不夠真實的一個重要理由是奇虎360悄悄拿下了美國第三方獨立監(jiān)測網(wǎng)絡流量數(shù)據(jù)的公司comScore的插件,請問奇虎為什么要拿下comScore,是不是流量數(shù)據(jù)真的“很令人失望”?
周鴻祎:首先,ComScore的插件曾經(jīng)被卡巴斯基、BitDefender、小紅傘、NOD32誤報過,這些軟件在中國的用戶數(shù)百萬級;其次,ComScore的插件在很長一段時間內(nèi)被360自身也作為無用插件進行過清理,這也是我們與其重合率較低的原因;第三,360網(wǎng)址導航頁面嵌入了ComScore的代碼后,曾被國際知名殺軟NOD32誤報過兩次(誤報的對象均為ComScore的統(tǒng)計JS代碼),這是當時導致ComScore統(tǒng)計代碼從360網(wǎng)址導航下線的原因,第一次時間2012年5月22日,第二次時間2012年6月18日。
經(jīng)濟觀察報:為什么奇虎不同意安插國外知名網(wǎng)站comScore的流量監(jiān)測插件?
周鴻祎:對奇虎流量以及商業(yè)模式的質疑一直都沒有斷過。中國的公司基本上沒有用國外的第三方機構來監(jiān)測流量的。comScore是美國一家第三方流量監(jiān)測機構,通過客戶端了解你上網(wǎng)的習慣,有個10萬個或50萬個量,它就是個抽樣,能算出人們每天瀏覽了哪些網(wǎng)站,都干了什么。在中國這么多用戶,它怎么裝也頂多就裝個1萬來人。但這1萬來人又可能都是這種不怎么用安全軟件的人,這樣抽樣出來的人肯定是不準的。所以在國內(nèi)我們就用中國調(diào)查公司,現(xiàn)在美國股市對中國普遍不相信,所以總對我們流量進行質疑。
但反過來,證明我們的流量其實很簡單。流量作假能騙一時,騙不了太久。買360網(wǎng)址導航流量的都是互聯(lián)網(wǎng)的精明公司,比如當當、亞馬遜、谷歌、淘寶。這些公司要是買了你的流量,覺得你流量不實、沒有轉換率,第二個月它就不會再買了,淘寶現(xiàn)在仍然是我們的客戶。
經(jīng)濟觀察報:兩天前,奇虎360的游戲ARUP值被質疑造假,質疑方認為行業(yè)平均值大約為六七十元,你對此如何解釋?
周鴻祎:那些機構就沒搞清網(wǎng)游中的客戶端游戲和網(wǎng)頁游戲的區(qū)別。網(wǎng)頁游戲有兩種,偷菜一類的是社交游戲,另一類是網(wǎng)頁的MMO即戰(zhàn)略游戲或者角色扮演游戲。社交游戲有些ARUP值是很低的,但是網(wǎng)頁游戲的ARUP值都很高。奇虎的ARUP值還不算最高的,只能算中等水平。之所以外國人不理解,是因為現(xiàn)在頁游公司沒有一個上市的。質疑者按照已上市的客戶端游戲公司平均ARUP值來算頁游行業(yè),本身就是外行的表現(xiàn)。
經(jīng)濟觀察報:為什么奇虎360會成為做空機構的目標,別的公司似乎沒有被質疑如此多的次數(shù),是不是奇虎真的出了什么問題?
周鴻祎:中國概念股公司已經(jīng)跌得慘不忍睹。中國互聯(lián)網(wǎng)公司分兩類:一類像百度、新浪這種老公司,歷史悠久,投資人對它很熟悉,也很難做空。第二類是新公司,好多新公司股價都跌到發(fā)行價以下了,再跌也跌不到哪里去了,好像只有奇虎還是一家股價在發(fā)行價之上的公司。表現(xiàn)還可以,所以它們覺得有做空盈利的空間。此外,我們的商業(yè)模式在美國還沒有類似的。不像人人網(wǎng)可以被看做中國的Facebook。
可能是因為這些原因吧,而不是說我們360真的有什么問題。
反過來,你看那些做空報告,好多人都指出其中的謬誤,里面的指責什么的好多都沒有落到實處。我都懷疑很多做空報告都是我的競爭對手在背后推動,因為那些材料可能都是競爭對手給提供的,都要對我進行人身攻擊。這個不太符合美國人的那種做空文化,對吧?
經(jīng)濟觀察報:奇虎的投資機構關心外界的質疑嗎?
周鴻祎:買我們股票的人我們都會重點溝通。既然能買我們的股票,表示他們都理解我們。所謂質疑的人,第一是不理解、不懂;第二,現(xiàn)在做空中國概念是一些人的盈利手段。
中國概念股在美國股市上的確遇到了很多問題。第一,確實有很多是由于公司不誠信;第二,VIE的問題,許多西方投資者沒有安全感。所以他們(指做空機構)就喜歡借這個時機有事兒沒事兒給你找點事兒。不過你可以看到,這兩年做空對我們沒有任何的影響。奇虎360的投資機構根本也沒有過問過這些事情。
經(jīng)濟觀察報:業(yè)內(nèi)說360打算做搜索,你打算怎么做?
周鴻祎:我們在瀏覽器的用戶數(shù)量上是中國最大的,瀏覽器顯然是搜索的入口,我們給百度、谷歌都貢獻了巨大的搜索流量。谷歌是付我們錢的,但是由于眾所周知的原因,谷歌現(xiàn)在服務不穩(wěn)定,我們也很著急。很多人還誤以為是我們?yōu)g覽器不好,其實不是的,是谷歌服務不穩(wěn)定。百度方面,它把我們看成是競爭對手。
我們覺得,我們在搜索上應該是很有機會的。但是我們也在想,應該做什么樣的搜索。是做跟百度一模一樣的搜索,還是說結合瀏覽器,所以我們也在探索怎么結合瀏覽器給用戶更多的推薦。建個“推薦引擎”或“發(fā)現(xiàn)引擎”。我們在探索,比如說,當用戶在搜索的時候,我們怎么結合瀏覽器可以給用戶一些安全提示。我們也在考慮這個問題,但現(xiàn)在還沒有一個特別明確的結論。
搜索,說白了,就是給用戶找到他感興趣的東西。實現(xiàn)這點可以有三種方式:一種是你把各種東西給他羅列出來,用戶連搜都不用搜,直接點,就是導航網(wǎng)址站。第二種,如果瀏覽器知道用戶每天都在看什么,那當用戶在瀏覽某些信息時,我可以在旁邊給他做一些匹配和推薦。這時候相當于你不用輸入關鍵詞,我在猜測你喜歡什么,我覺得這也是一種搜索。第三種,最傳統(tǒng)的搜索,就是用戶敲入關鍵詞,然后給用戶搜索結果。所以這三種,我們還在看。在合適的時候,我們會告訴大家我們的想法。
經(jīng)濟觀察報:360做搜索有相當?shù)膬?yōu)勢,因為最初你也做過雅虎。很多人說360手里的雅虎的技術可能快過時了,你怎么看?
周鴻祎:那都是十多年前的事兒了,我們手里也沒有雅虎的技術,雅虎的技術從來沒有對我們真正開放過。那時候在雅虎做過“一搜”,都是靠自己的力量做的,也沒有申請專利。十年前的搜索技術在今天已經(jīng)沒有任何意義了。
如果說我們做搜索有什么優(yōu)勢的話,那我承認的一點是我們有巨大的瀏覽器用戶數(shù)。當然,我們也在想如何做些創(chuàng)新性的東西,這個得想清楚了才能做。
經(jīng)濟觀察報:你最近主要在忙什么?
周鴻祎:最近不是在忙特供機的事兒嗎?還沒有忙完。實話說,我好久沒想搜索的事兒了。這幾年一直都在忙,3Q大戰(zhàn)之后忙上市,上市完了忙開放,最近又忙我們的無線、360桌面、360瀏覽器、360特供機、特供機里的APP……
經(jīng)濟觀察報:奇虎做手機是要挑戰(zhàn)小米嗎?
周鴻祎:我相信雷軍會發(fā)現(xiàn),最后消滅小米的肯定不是我,我沒有這個能力,很有可能是馬總(記者注:馬化騰)。他也說過,不跟馬總競爭不知道馬總的強大。我覺得這句話說得早了點兒。在這種情況下,我希望同構開放平臺把很多手機廠商帶到這個市場里來,將來這個市場里有更多的玩家,對我們大家來說可能適當?shù)馗庖恍?/DIV>
經(jīng)濟觀察報:今后奇虎的發(fā)展計劃怎樣?
周鴻祎:目前,從360的業(yè)務格局來說,從用戶需求來說,首先,我認為“安全”是個大需求,所以無論在PC還是在手機上,我繼續(xù)把安全給做好。
第二個,我認為瀏覽器不僅是上網(wǎng)的入口,我認為未來它會是一個新的互聯(lián)網(wǎng)操作系統(tǒng),在PC瀏覽器方面,我們要保持住PC領域的份額值,手機領域我們也在探索。
第三,我覺得是市場,我們在PC應用軟件市場里面占最大的份額,比如軟件管家,現(xiàn)在我們通過手機助手,也在建立安卓手機上最大的應用市場。蘋果我覺得是沒機會了,因為蘋果的整個產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)被它壟斷了。但是安卓就比較開放了,我們是有機會的。
第四件事我覺得很重要的就是云服務。所以我們現(xiàn)在在搭建我們的云存儲服務,就是提供類似于蘋果i-Cloud這樣的服務。我們目前主要做兩件事:一、給我們的各個應用提供云存儲的支持,我們的很多應用都需要把很多東西存在云端,這些都是給用戶提供的免費服務,是對我們功能的增強。二、我們也給用戶提供類似于Drawbox這樣的服務,即同步網(wǎng)盤的服務,就是給用戶提供一個備份,是存儲各種圖片、文檔的地方,這種可能會是一種免費服務加增值收費的模式。
這些,都是我覺得目前存在巨大用戶需求的方面。
未來我們更多的收入會是來自分賬的收入,因為我們大量的收入是跟別人合作得到的。
我們沒有做帝國的想法,我們只要在這個行業(yè)的第二梯隊、第三梯隊里能夠活著就挺好,不被騰訊打死,我們就覺得挺開心的了。
萬企互聯(lián)
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